Вот вышел закон №219-ФЗ от 21.07.2014"О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", и вопрос касается ст. 4.2. Категории объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду. В ней выделено 4 категории, интересует по каким критериям осуществлять отнесение объектов по негативному воздействию на окружающую среду к определенной категории (количество выбросов, объем образованных отходов....)???
Примерно такой же вопрос и меня интересует. Ни в одном законе не вижу. что все без исключения должны регистрироваться в росприроднадзоре и что-то там платить. Везде речь идет о тех, кто так или иначе обращается с отходами или загрязняет среду путем выбросов, сливов и пр.
Мы ничего такого не делаем. Наши отходы - это офисный и канцелярский мусор, а так же бытовой не сортированный. Всё это вывозит организация. имеющая на то лицензию.
На каком основании с нас требуют отчетность, оплату и т.п.?
|
Плату - на основании статьи 16 Федерального закона №7-ФЗ "Об охране окружающей среды", в которой написано, что негативное воздействие на окружающую среду является платным. В вашем случае это образование и утилизация отходов, так как ваши отходы вывезут на полигон, где, собственно, они и будут оказывать негативное воздействие при разложении.
Организации, вывозящие отходы, не берут их в собственность! Они являются только транспортировщиками. На транспортировку отходов лицензия не требуется с 2011 года.
По отчётности законодательных актов несколько. Касаемо отходов советую внимательно прочитать Федеральный закон № 89-ФЗ "Об отходах", особенно статьи 14, 15, 18, 19!, 26.
Swensen, но мы ведь их не утилизируем.
Во всех законах речь идет о тех. кто обращается с отходами. Организация, которая занимается вывозом и утилизацией - она ведь и зарегистрирована и платит. Получается двойное обложение.
Я думаю вот такое письмо им направить:
В соответствии со ст. 16 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" за негативное воздействие на окружающую среду природопользователи должны платить. Плата за загрязнение окружающей природной среды взимается с юридических лиц независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, включая совместные предприятия с участием иностранных юридических лиц и граждан, которым предоставлено право ведения производственно-хозяйственной деятельности на территории РФ. При этом к видам негативного воздействия на окружающую среду относятся:
- выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ и иных веществ;
- сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади;
- загрязнение недр, почв;
- размещение отходов производства и потребления;
- загрязнение окружающей среды шумом, теплом, электромагнитными, ионизирующими и другими видами физических воздействий;
- иные виды негативного воздействия на окружающую среду.
Наши «отношения» с отходами заканчиваются в момент их перемещения в мусорный бак, поэтому вносить плату за размещение отходов мы не должны. Как неоднократно разъяснял ВАС, "размещением отходов" по смыслу природоохранного законодательства может заниматься только специализированная организация, которая владеет предназначенными для размещения отходов объектами. Следовательно, она и должна платить за загрязнение окружающей среды.
Помимо внесения платы, у специализированной организации есть и другие обязанности, в том числе:
- организация производственного контроля;
- разработка проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение;
- предоставление отчетности по форме N 2-ТП (отходы) в территориальный орган Росприроднадзора.
Поскольку мы не занимаемся ни "размещением отходов", ни "обращением с отходами", не имеем на это лицензии, то не может и не должны выполнять вышеуказанные пункты, поскольку они не имеют к нам никакого отношения.
Аналогичный вывод делает и ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в своём ПОСТАНОВЛЕНИИ от 13 марта 2012 г. N 15331/11
Из закона №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» следует:
Глава IV. НОРМИРОВАНИЕ, ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УЧЕТ И ОТЧЕТНОСТЬ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ. Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
3. …Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
Обязанности регистрации и по уплате для субъектов малого предпринимательства данный закон так же не устанавливает.
Что скажете?
Высший арбитражный суд это хорошо, но это единичный случай, если хотите судиться - дело ваше)
Статья 4 ФЗ №89 "Об отходах" гласит, что право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов иных изделий и продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались. То есть право собственности принадлежит вам. Никаких мифических переходов права собственности к полигону и ,тем более, к транспортировщику практически не существует. Им это невыгодно - платить плату за ваши отходы. И никто их не возьмет в собственность, если вы даже пропишете это в договоре.
Не забудьте ещё про загрязнение недр и почв) если с размещением все запутано, то с этим все конкретно: ваши отходы загрязняют недра при захоронении.
В пункте 3 статьи 18 89-ФЗ всего лишь говорится о том, что субъекты МСП освобождены от обязанности разрабатывать ПНООЛР и получать лимиты. Вместо этого они сдают отчетность об образовавшихся отходах за год до 15 января, следующего за отчётным. Фактическое количество образовавшихся отходов и является лимитами для них.
Swensen, как-то мы с вами по-разному закон читаем )))
когда там идет речь о загрязнении недр (почвы, воды, воздуха), то если не выдергивать фразы, а рассматривать весь закон целиком, то имеются в виду предприятия и производства, загрязняющие что-либо, т.е. у которых есть выбросы в атмосферу, сливы в воду и т.п.. или которые непосредственно занимаются работой с отходами - утилизируют их и хоронят.
никогда там не имелись в виду торговые точки, офисники, арендующие комнату на n-ом этаже и т.п.
Там же четко прописано и понятие "обращение" с отходами и понятие "накопление" - в обоих случаях указывается, что это происходит с целью их дальнейшего использования (транспортировки и захоронения). Соответственно мы такой цели не имеем. Грубо говоря взяли пакетик из корзины для бумаг и отнесли в бак в соседнем дворе по пути домой.
В каком месте я заблуждаюсь?
Обращение с отходами с 1 по 4 класс - лицензируемая деятельности, и должен быть специально обученный человек допущен к ним...
Вы правда хотите сказать, что офису из двух человек или торговой точке, где торгует сам ИП надо подобное обучение проходить? И выходит что никто и работать не может без такого человека. поскольку уборщице тете Маше нельзя бытовой не сортированный мусор (IV класс) ни подметать, ни из корзины мусорной в бак относить... Так что-ли?
Я говорю вам о практике. Наши законы сложны и противоречивы - в мутной воде рыба лучше ловится.
Ещё раз - если ваши отходы попали в бак, это не значит, что вы с ними "распрощались" навсегда. Ещё раз про право собственности - оно осталось вашим. Транспортировщик увез на полигон и забыл про них, полигон захоронил. Но де-факто захоронили вы! (см. ещё раз статью 4 89-ФЗ пункт 3: собственник отходов 1-4 класса опасности вправе:
- отчуждать эти отходы в собственность другому лицу (право ДОЛЖНО БЫТЬ прописано в договоре, на деле этого не происходит);
- передавать ему, ОСТАВАЯСЬ СОБСТВЕННИКОМ, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия).
По поводу обучения - на практике это правило не распространяется на ИП-палаточников, понятно, что никто никого обучать там не будет. За офисы обычно отвечает арендодатель, с него и спрос в основном. Обучают средние и крупные организации, у которых в процессе деятельности образуется достаточное количество отходов.
|
Потому и пытаюсь разобраться. Дело в том что практика в нашей стране зачастую сводится к "все побежали и я побежал".
А неопределенности в законе должны трактоваться в пользу налогоплательщика.
Спасибо за Ваше мнение пояснения.
|
т.е. если у такого лица нет лицензии. то мы не может ему передать право пользования или распоряжения. Выходит так.
А сами мы, будучи собственниками, имеем право пользования и распоряжения? У нас ведь тоже нет лицензии.
Какой-то замкнутый круг (((
Как ужасно вы неправы.... Согласно пункту 30 части 1 статьи 12 Федерального Закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» лицензированию подлежит деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I-IVкласса опасности.
В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» под сбором отходов следует понимать прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов.
В случае, если отходы, транспортирование которых собирается осуществлять Общество, относятся к отходам I-IV классов опасности и данные отходы предполагается принимать от иных физических лиц и юридических лиц, то компании необходимо оформить лицензию на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I-IV класса опасности.
ekoservis, где ужас?
может я не ясно выразилась?
Вы пишите, что кто-то у нас увозит отходы, кто-то их хоронит, но поскольку право собственности остаётся за нами, то де-юро (вы написали де-факто, сочла за описку) хороним мы.
Так?
А мы этим не занимаемся и лицензии у нас нет. Как же мы тогда мы это делаем? Как тогда можно так считать и что-то с нас требовать?
ekoservis, прошу простить, это не вы писали, а Swensen.
Но "ужасно не правы" относилось ко мне?
Не правы Вы в том, что не желаете платить за загрязнение - негативное воздействие на окружающую среду является платным!(ст 16 7-ФЗ) И Вы напрасно думаете, что конкретно Ваш пакетик Её (среду) не загрязняет. Отходы нужно сдавать в места захоронения (свалки) за все что отвезете нужно заплатить - 1 свалке за размещение( и прочие операции) 2- государству (Росприроднадзор) за загрязнение. Все свалки обязательно имеют лицензии. На все загрязнение (в воздух, воду ,на полигон) нужно заполнить отчет где Вы и увидите сумму платы. Обращайтесь, чем смогу-помогу.
ekoservis, так не мы отвозим ))) мы ничего никуда не отвозим и не захораниваем. Заключили договор на вывоз и захоронение ТБО.
Отчет 2-ТП (отходы) или еще какой-то?
Если продаете свои отходы (т.е. передали право собственности), тогда простите, платит тот, кто эти отходы приобрел в собственность, но если отдали только за перевоз и размещение, собственник все равно Вы- Вам и платить! (Ваш мусор никуда не испарился, он лежит на полигоне и разлагается). За каждый квартал заполняете отчет «Расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду", на основании его и платите, 2-Тп сдается за год. А вообще на сайте Росприроднадзора все есть-почитайте, пригодится.
Здесь не слишком понятно ,но все же http://ruclicks.com/in/hihxdcpd
|
ekoservis, до конца прочитала
не впечатлило
ради интереса пробую заполнить расчет платы - это физически не возможно, у меня нет данных (и не представляю где взять). которые там нужно вносить. Что лишь подтверждает, что этот отчет для тех, кто занимается размещением отходов.
Конкретнее - нет никакого лимита, не знаю массу нашего мусора. Далее там стоит пятикратный коэффициент - это вроде тоже не для нас.
А для простых смертных - уведомительный порядок раз в год. Правда с его бланком что-то тоже не ясно. Какой он и как заполняется.
Вы заключили договор на вывоз и размещение, наверное им за это платите? Стесняюсь спросить-деньги просто так отдаете или все-таки какие-то документы дают?
Размещением отходов Вы как раз и занимаетесь- когда ваш мусор (пусть и в чужой машине) попал на полигон
|
Странная вы особа) спорите с практикующими экологами, хотя даже не знаете, как заполнять расчёт платы и вообще за что платить и с чего)
Слабо сказано, так и хочется протицитровать Булгакова : "Как же, как же, – отозвался Воланд, – я имел удовольствие встретиться с этим молодым человеком на Патриарших прудах. Он едва самого меня не свел с ума, доказывая мне, что меня нету!"
|
Документы дают. Два раза в год. Т.е. на данный момент у меня есть акт. датированный январем. В нем данные соответственно за второе полугодие 2013г. (хотя это там не указано). И там в кубометрах.
А отчет и расчет в тоннах.
А на счет того, что спорю - ну как Вам объяснить... Вы трактуете исключительно в свою сторону. Зачастую так поступают все гос. органы. И если с ними не спорить, то откровенно наглеют. Это я вам как практикующий бухгалтер...
Все неясности в законодательстве трактуются в пользу плательщика.
В предыдущих постах я приводила конкретные примеры, почему у меня сложилось такое, а не иное мнение. Приводила трактовки законов и трактовки понятий, которые там используются. В частности, что понимается под деятельностью "обращение с отходами" и т.п., четкие цитаты - к кому относится закон.
Всё. что пишите вы - красиво, но это лишь ваша (или сложившаяся на практике) трактовка. Я пока не вижу, что бы это вытекало непосредственно из закона. Можете ткнуть носом, вдруг близорука ))
Единственным аргументом в вашу пользу тут может быть то, что "это так, потому что это так", "потому, что росприроднадзору так выгоднее", "потому что так исторически сложилось". Тут. как говорится, против лома нет приема.
В общем всё, что мне нужно, это пояснение со ссылкой на закон.
Отсылать читать его не нужно. Читать умею И, прочитав, не нашла там обязанности для себя ни к уплате, ни к сдаче отчета 2-ТП (где-то попадалось, что его вообще сдают, если мусора больше 50 тонн).
Возможно я не учла каких-то еще постановлений, разъяснений и приказов.кроме тех, что здесь приводились.
В 1 тн ТБО примерно 4,4 м3. Коэффициет для пересчета 0,225. Как бухгалтер должны знать что акты за услуги выставляют последним днем месяца, значит за 1 квартал нужно уже заплатить. Вот статья в "Главбухе": Казалось бы, деятельность именно вашей компании никоим образом не сказывается на загрязнении окружающей среды. А значит, платить «за экологию» не нужно. На самом же деле чиновники ждут таких платежей абсолютно от всех организаций и предпринимателей. Как избежать претензий со стороны контролеров в нашем интервью рассказал Санакоев Гивриз Заурович, начальник Департамента по Центральному федеральному округу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования.
— Давайте начнем с главного: кто и за что должен платить экологические платежи?
— Платить за негативное воздействие на окружающую среду должны природопользователи — компании и индивидуальные предприниматели. Такая обязанность установлена статьей 16 Федерального закона от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды». Согласно закону, плата предусмотрена за выбросы в атмосферу, сбросы в водные объекты загрязняющих и иных веществ. Платить также нужно за загрязнение недр, почв, размещение отходов производства и потребления. К негативному воздействию относятся еще шум, тепло, электромагнитные, ионизирующие и другие виды физических воздействий. Плата за загрязнение окружающей природной среды взимается в соответствии с Порядком, установленным постановлением Правительства РФ от 28 августа 1992 г. № 632.
— Понятно, что промышленные предприятия оказывают негативное воздействие на окружающую среду. Но как быть с офисами?
— Предприятия так называемого офисного бизнеса также должны платить экологические платежи, так как в результате их деятельности образуются отходы потребления. Это могут быть отработанные люминесцентные лампы или лампы накаливания, мусор от хозяйственно-бытовой деятельности сотрудников — использованные картриджи для оргтехники и, конечно, бумага.
— Многие организации работают на арендуемых площадях. Чья обязанность вносить экологический платеж: арендатора или арендодателя?
— У нас нет такого понятия, как арендодатель и арендатор, есть понятие природопользователь. И каждый природопользователь платит сам за себя. Например, если на балансе фирмы есть автомобиль, то ей самостоятельно придется заплатить экологический платеж. Но если в договоре компании с арендодателем на вывоз мусора указано, что право собственности на отходы переходит к последнему, то и вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду должен именно он. Но напомню арендодателям, что деятельность по сбору мусора подлежит лицензированию.
— Когда нужно платить и отчитываться?
— Платить за загрязнение нужно ежеквартально. Такая периодичность установлена в пункте 1 приказа Ростехнадзора от 8 июня 2006 г. № 557. Оплачивать нужно до 20-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом. Более подробную информацию и все необходимые реквизиты можно найти на сайте нашего департамента: www.rpncfo.ru.
Отчетность по формам, утвержденным приказом Ростехнадзора от 5 апреля 2007 г. № 204, нужно сдавать также не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим отчетным кварталом. Расчет можно направлять в отделение Росприроднадзора по почте письмом с уведомлением. Со следующего года отчитываться можно будет и в электронном виде по ТКС через спецоператора. Сейчас мы ведем работу над соответствующим программным обеспечением.
— Как быть, если в течение отчетного периода компания не работала?
— Такое предприятие обязано сдавать так называемый нулевой расчет. В нем нужно указать, что сбросы и выбросы в отчетный период компания не осуществляла, на полигоны отходы не вывозила.
Если наши инспекторы узнают, что все же деятельность была, то будет начислен штраф. Ответственность предусмотрена статьей 8.41 КоАП РФ. Должностных лиц оштрафуют на сумму от 3000 до 6000 руб., компании — от 50 000 до 100 000 руб. Как правило, штрафуют и тех и других одновременно. Подчеркну, что оплата штрафа не освобождает предприятие от уплаты экологических платежей.
Подробнее: http://ruclicks.com/in/hihxdcpd
ekoservis, снова всё красиво, но нет конкретики.
Вы (а точнее автор статьи в Главбухе) ссылаетесь на ПОСТАНОВЛЕНИЕот 28 августа 1992 г. N 632.
Читаем:
"1. Настоящий Порядок распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием (в дальнейшем именуются природопользователи), и предусматривает взимание платы за следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду:
выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников;
сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, в том числе через централизованные системы водоотведения;
размещение отходов;
другие виды вредного воздействия (шум, вибрация, электромагнитные и радиационные воздействия и т.п.)."
задаемся вопросом: для чего писать данный пункт и указывать на кого и с каким видом деятельности распространяется данный закон, если иметь в виду, что он распространяется на всех? В этом случае обычно пишется что-то вроде "все зарегистрированные, всех форм собственности и видов деятельности". Однако там конкретно перечислено какое воздействие, какие виды загрязнения. Всё остальное - субъективная трактовка.
В самом начале я тоже приводила трактовки из других источников.
Не поделитесь ли формой Отчёта субъектов малого и среднего предпринимательства (МСП) ?
Ведь именно её нужно подать в уведомительном порядке в соответствии с законом?
ВАС РФ: позиция остается неизменной
Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ неоднократно указывал на необоснованность позиции Ростехнадзора, уклоняющегося от оценки термина "размещение отходов" в том значении, которое ему придается в статье 1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления". Наиболее подробно эта точка зрения изложена в постановлении Президиума ВАС РФ от 17.03.2009 № 14561/083.
Впоследствии судебные составы ВАС РФ не раз ссылались на указанное постановление как на определяющее судебную практику по вопросу взимания платы за размещение отходов. Отметим следующие определения:
от 01.07.2009 № ВАС-5602/09 по делу № А05-5245/2008;
от 28.10.2009 № ВАС-13981/09 по делу № А53-21385/2008-С4-45;
от 09.12.2009 № ВАС-13103/09 по делу № А23-1764/09А-11-67;
от 25.12.2009 № ВАС-14145/09 по делу № А21-228/2009.
Тем не менее, упорство органов государственного экологического контроля в отстаивании своей позиции, видимо, оказалось столь велико, что Президиум ВАС РФ был вынужден еще раз высказаться на эту тему. Постановление от 20.07.2010 № 4433/10 по делу № А12-16737/2009 должно развеять последние иллюзии идеологов мусорной корзины: размещение отходов было и остается специализированным видом деятельности, к осуществлению которого подавляющее большинство хозяйствующих субъектов не имеет никакого отношения. Остается лишь пожелать природопользователям твердости в отстаивании своих интересов. Тем более, что в руках у них есть такие серьезные аргументы, как два постановления Президиума ВАС РФ, подтверждающие необоснованность притязаний органов государственного экологического контроля.
3 См. статью Мухина М.С. "Плата за размещение отходов: новости из ВАС РФ" (http://ruclicks.com/in/hihxdcpd)