www.ecotalk.ru >> Форумы / Поговорим?.. /

Положение по обращению с отходами (Приказ МПР от 1 сентября 2011 г. N 721)

(Архив)
(тема полностью)

Shadow 26.01.2012 11:22

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, с какого месяца вы начали заполнять Порядок по обращению с отходами? В Приказе пишут что надо отчетность вести каждый месяц и обобщать по прошествии 1,2, 3 квартала и за год. Раз Приказ вступил в силу с 11.11.11, то, наверное не нужно составлять отчетность за октябрь и ноябрь...а только за декабрь 2011 и за год?

Pekin_k 26.01.2012 19:11

Интересненький приказ на самом деле. Я думаю можно начиная с декабря составлять. А вот что этот приказ дает на самом деле? Идиотские требования! Я вот всегда составлял такие таблицы в электронном виде. Ну добавили они требований к внешнему виду... а смысла-то не прибавили. Как ведут учет в большинстве случаев? Запросили из бухгалтерии акт о приеме отходов на свалку, взяли цифру из акта и распределили наобум (ну и чтоб платить поменьше) по видам отходов. Объективности никакой! Лучше бы чинушки придумали как контролировать объективность данных об объемах образования. Есть же требование что мол паспорта на каждый рейс с указанием отхода и количества... Вот пусть на свалке или еще как (ДПС например ) проверяли паспорта и сверяли по количеству. Ну или еще как-то ...

volckgalina 26.01.2012 21:30

Пользователь Pekin_k написал(а) 26.01.2012 19:11
Интересненький приказ на самом деле. Я думаю можно начиная с декабря составлять. А вот что этот приказ дает на самом деле? Идиотские требования! Я вот всегда составлял такие таблицы в электронном виде. Ну добавили они требований к внешнему виду... а смысла-то не прибавили. Как ведут учет в большинстве случаев? Запросили из бухгалтерии акт о приеме отходов на свалку, взяли цифру из акта и распределили наобум (ну и чтоб платить поменьше) по видам отходов. Объективности никакой! Лучше бы чинушки придумали как контролировать объективность данных об объемах образования. Есть же требование что мол паспорта на каждый рейс с указанием отхода и количества... Вот пусть на свалке или еще как (ДПС например ) проверяли паспорта и сверяли по количеству. Ну или еще как-то ...
Ну что, уважаемые коллеги,, напряжем мозги и компьютер, будем каждый месяц составлять отчет 2-тп (отходы) с корректировкой в последнем месяце квартала после подсчета платы. Хуже придется тем коллегам, чье производство принимает на переработку или захоронение отходы от других производств. Но бывало и хуже, привыкнем. Удачи всем в этом деле, без работы не окажемся.

Shadow 31.01.2012 14:53

А я теперь сижу и думаю как мне учитывать кол-во бытового мусора с каждого участка/цеха? У меня есть только справка с полигона о том, что за такой-то период мы вывезли на полигон столько-то отходов. Там же не прописано с какого мусорного бака и сколько... Придется рассчитывать образование бытового мусора на основе кол-ва человек числящихся на каждом отдельном производственном участке/цехе? Абсурд... Тоже самое с рт. лампами. Теперь нужно считать сколько образовалось в каждом месяце конкретно с этого цеха, конкретно с другого... Ужас!

Sakhalin 03.02.2012 03:41

Хочу даже больше сказать, у нас как раз предприятие имеет лицензию и занимается приемом, использованием, обезвреживанием и передачей отходов… Стал заполнять этот «журнал» - в общем полное г…но придумали, сразу видно, что человек который разрабатывал этот журнал никогда не выходил из кабинета, о производстве в сфере обращения с отхода знает только по картинкам, а может сплетни доходили!!!
Работать с ним не возможно, тем более, если заполнять по факту приема отходов, у нас получается, что нужно чуть ли не по нескольку страниц каждый день делать – нагромождение цифр и т.д., но самое поганое, что не видно всей картины по этому журналу. Поэтому мы ведем нормальный журнал в экселе, а потом перекидываем в этот «журнал», так еще зачем то сделали годовой лист, тоже не понятный – по сути хочется видеть всю картину – смотри 2-тп (отходы), остатки по концу года – это 4-ый квартал…

ekoinform4618197 03.02.2012 11:35

Компания «ЭкоИнформ» совместно с ГОУ ВПО «Нижегородский государственный педагогический университет приглашает Вас пройти обучение по курсу «Профессиональной подготовки лиц на право работы с опасными отходами». Профессиональная подготовка является обязательной для лиц, допускаемых к работе с опасными отходами (ст.15 ФЗ «Об отходах производства и потребления»).
Программа курса согласована Департаментом Росприроднадзора по Приволжскому Федеральному округу и разработана основе Примерной программы профессиональной подготовки лиц на право работы с опасными отходами, согласованной с Министерством образования и науки Российской Федерации.
По результатам обучения выдается Удостоверение государственного образца о краткосрочном повышении квалификации, которое является свидетельством на право работы с опасными отходами.
Обучение будет проходить в Главном учебном корпусе №1 ГОУ ВПО «Нижегородский государственный педагогический университет» по адресу: г.Н.Новгород, ул. Ульянова, д. 1.
Все вопросы по телефонам: (831) 461-81-97, 8-950-624-16-17 или электронной почтой по адресу: eko.inform@bk.ru. Слушателям курса будут оказаны всесторонние консультации. Алена.

volckgalina 03.02.2012 20:00

Пользователь Shadow написал(а) 31.01.2012 14:53
А я теперь сижу и думаю как мне учитывать кол-во бытового мусора с каждого участка/цеха? У меня есть только справка с полигона о том, что за такой-то период мы вывезли на полигон столько-то отходов. Там же не прописано с какого мусорного бака и сколько... Придется рассчитывать образование бытового мусора на основе кол-ва человек числящихся на каждом отдельном производственном участке/цехе? Абсурд... Тоже самое с рт. лампами. Теперь нужно считать сколько образовалось в каждом месяце конкретно с этого цеха, конкретно с другого... Ужас!
Да, нововведение по отходам- . без комментариев", один алфавит... Но, уважаемые коллеги, давайте продумаем каждый для себя план действий, или процедуру, как принято это у заграничных коллег. Мы отвыкли от плана, но это очень хорошее средство. Если ваши подразделения не передают друг другу отходы, а вывозится все общей массой с предприятия в целом, то зачем вам это разбивать по подразделениям. Разбейте только те отходы, которые передаются из подразделения в подразделение для использования или переработки. А остальные учитывайте в целом по предприятию. Но если у вас террториально обособленные участки, тогда имеет смысл учитывать их отдельно. Еще момент - в своей практике я часто использую такой прием: считаю от ходы от списанного по бухгалтерии материала. Ведь в бухгалтерии каждый месяц составляются проводки. И вам легче, и проверить удобно, и перед инспекцией есть веский аргумент. Правда не всегда списанный материал сразу используется, но это "мелочи" по сравнению с тем эффектом, который вы получите для себя. Составьте схему движения отходов по вашему предприятию и сразу станет ясно, с какой точки этой схемы вам брать исходные данные для учета по журналу. Да, сейчас будут предлагать програмное обеспечение , но у вас всегда должен быть так называемый исходник , т.е. источник сбора данных, и тогда с помощью любой программы вы облегчите себе жизнь.. "И черт не покажется таким страшным, а отходы- тем более. Обращайтесь. Удачи.

Evglena 03.02.2012 21:40

Так на бумажно или электронном носителе надо иметь этот журнал? Если на электронном, то как ставить подписи и печать? У нас в организации больше полсотни отходов, часть из них каждый день образуется, сколько же за месяц надо распечатать...

Shadow 05.02.2012 17:28

Пользователь volckgalina написал(а) 03.02.2012 20:00
Если ваши подразделения не передают друг другу отходы, а вывозится все общей массой с предприятия в целом, то зачем вам это разбивать по подразделениям.

Но ведь в приказе указано делить все по подразделениям. Получается что надо каждый контейнер с ТБО учитывать с каждого подразделения. ..
Пользователь volckgalina написал(а) 03.02.2012 20:00
Разбейте только те отходы, которые передаются из подразделения в подразделение для использования или переработки. А остальные учитывайте в целом по предприятию.

А если в целом по предприятию учитывать отходы, то все равно ведь нужно указать с какого участка/цеха они образовались. Вот например, я тоже думаю не писать сколько того же ТБО у меня с каждого цеха образовалось или ртутных ламп (ибо никто не станет считать сколько откуда он лап снял и с какого помещения именно) а учитывать образование и передачу отхода как раньше в журнале движения отходов. Но опять-таки к какому участку/цеху эти отходы приписать?

Shadow 05.02.2012 17:31

Пользователь Evglena написал(а) 03.02.2012 21:40
Так на бумажно или электронном носителе надо иметь этот журнал?

Порядок учета в области обращения с отходами
(утв. приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721:
6. Данные учета в области обращения с отходами юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями оформляются в письменном и/или электронном виде по прилагаемому образцу ..."
Значит можно и в письменном и электронном виде, можно только в письменном, а можно только в электронном.

lyudm-abramova 22.02.2012 11:10

volckgalina,
А кто вообще разобрался, как правильно заполняются эти формы, приложения 1 и 4? графы 14,15,16 надо полагать относятся к собственным объектам, а если вывозишь на полигон других юр.лиц? Как связать формы приложения 1 и приложения 4? Разработчики формы откликнитесь!!!!

volckgalina 22.02.2012 23:44

Уважаемые коллеги! Еще раз повторюсь по ведению журналов учета отходов- точно определитесь с производственной структурой своего предприятия- цеховая она у вас, без цеховая ( вы просто называете свои участки). Это все прописано в официальном документе "Структура предприятия", который утв. директором и хранится либо в отделах труда и зарплаты, плановом, производственном, кадры. Так же это должно быть в вашем проекте отходов.
Если цеховая, то при наличие собственного транспортного цеха и самостоятельного вывоза отходов в форме 1 что все вы передали транспортному цеху , ставя в гр. 13 и помечая как вывоз для захоронения.
Если вы заказываете сторонний автотранспорт, то передавайте все тому подразделению, который занимается заказом автотранспорта. нуи проявите смекалку, как все "свое" втиснуть в рамки приказа и формы 1.
При разделении отходов по цехам и участкам "не мудрствуйте лукаво" - многое у вас прописано в проекте отходов, особенно места сбора, хранения. объемы емкостей. остальное- додумайте сами как вам удобнее разделить отходы по цехам или участкам.
Форма 4 является итоговой формой или если угодно суммацией форм 1, заполненных по цехам или участкам.
Лучше обращайтесь конкретно на bailovo69@mail.ru . тогда и будет более конкретный ответ. По бухгалтерии всегда при цеховой структуре можно взять списание материала или сдачу, продажу отходов по цехам.. учет так ведется по счетам и подразделениям. Не ленитесь, изучайте бухгалтерские проводкипо списанию материалов применительно к своему роду деятельности.
Не совсем стыкуются п.7 и 8 приказа, смешивается отчетный период- квартал и месяц. Я приняла для себя такое решение- веду в электронном виде, раз в месяц распечатываю, прошиваюи и все процедуры согласно п.8. Думаю, что форма 1 ведется ежемесячно, распечатывается, прошивается, а ф.4- ежеквартально., т.е. это обобщенные результаты учета. а так же и в целом за год. Видимо в приложениях есть опечатка, потом ее исправят. Ну вот так в целом и буду работать. Мне легче- у меня на сегодня безцеховая структура предприятия. Но и с цеховой особых заморочек не вижу. Успехов всем.

Mari_ecology 23.02.2012 14:46

А мне вопрос про ТБО показался очень уместным. У нас цеховая структура, но ТБО со всего предприятия собирается в одни и те же контейнеры для ТБО.

volckgalina 23.02.2012 16:56

Mari_ecology, раздели пропорционально численности в ценхах


Всего записей: 14 | Показаны: [1 - 14]