Форумы / Поговорим?.. / Водоканал (Архив)  тему, страницу
 | Водоканал
Добрый день!
Я думаю, что не первая, кто сталкивается с Водоканалом.
По их работе, касающейся нормирования стоков возникли некоторые вопросы.
Например:
На основании какого документа (законодательного акта) осуществляется установление нормативов сброса веществ в гор. коллектор?
Должны ли учитываться концентрации подаваемой сетевой воды при установлении нормативов сброса и начислении дополнительной платы за прием сточных вод (штрафов)?
Кроме того, с 1 января 2013г. вступает в силу 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении". У кого какие впечатления?
|
Mari_ecology @
22.02.2012 19:40
|  | | RE: Водоканал
| Пользователь Mari_ecology написал(а) 22.02.2012 19:40 | Добрый день!
Я думаю, что не первая, кто сталкивается с Водоканалом.
По их работе, касающейся нормирования стоков возникли некоторые вопросы.
Например:
На основании какого документа (законодательного акта) осуществляется установление нормативов сброса веществ в гор. коллектор?
Должны ли учитываться концентрации подаваемой сетевой воды при установлении нормативов сброса и начислении дополнительной платы за прием сточных вод (штрафов)?
Кроме того, с 1 января 2013г. вступает в силу 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении". У кого какие впечатления? |
|
Я на сегодняшний день работаю в организации, обслуживающей сельские сети коммунального водопровода и канализации, т.е. Водоканал только для села. Нормированием загрязняющих веществ в стоках мы не занимаемся, т.к. на селе все льется в ближайший овраг, а по нему- в реку, очистных естественно нигде нет. Но с городским Водоканалом очень тесно работала в свое время имеено по сбросу стоков в городскую канализацию. По-моему, в каждой области были изданы лет 10-15 назад Правила или условия приема сточных вод и загрязняющих веществ в систему канализации населенного пункта. При желании их можно найти теперь в местном управлении Росприроднадзора. В Смоленской области это было в 2000 году Также у проектировщиков можно найти инструкцию по нормированию и разработке нормативов ПДС загр. в-в. Либо наберите в Консультанке+ по поиску. Название точно не могу сказать. но главным принципом нормирование - концентрации загрязняющих в-в в , передаваемых со стокахи, должны быть максимально приближены к концентрациям загрязняющих в-в в водных объектах с учетом их градации ( рыба. , хоз.питьевого и т.п.). Условия, на которых вы производите оплату штрафа Водоканалу за превышение норматива ПДС по концентрациям должны быть детально прописаны в Договоре с Водоканалом. если этого нет, то немедленно делайте дополнение. Концентрации ЗВ, переданных вам с питьевой водой. не учитываются, если это опять не прописано в договоре.У нас не учитывались, потому что питьевая вода как всегда соответствует СанПиН, что не может являться загрязнением. Поработайте по этому вопросу с альтернативной акредитованной организацией- проектировщиком, все равно нормативы ПДС согласовываются с Водоканалом.Я так делала всегда и выигрывала ситуацию в положительную сторону для предприятия. Успехов.
|
volckgalina @
22.02.2012 22:46
| | | RE: Водоканал
volckgalina, Да, еще учтите такой момент, что очистные Водоканала не обеспечивают надлежащую очистку стоков, превышение концентраций ЗВ при сбросе в водоем достигает разы. поэтому в Водоканал всегда будет стремиться покрыть свои штрафы за счет вас, пытаясь установить для вас более жесткие нормативы, чем установленные для него. Это достаточно скользкий и спорный момент, к золотой середине прийти можно, только нужно всегда знать нормативы ПДС для Водоканала. Если вы передаете Водоканалу только хоз.бытовые стоки без примеси производственных, то твердо стойте на установлении для вас нормативов по хоз.быту по жилому фонду. Если это производственные стоки - то вам не избежать их очистки перед сбросом в систему городской канализации. Такова вкратце статегия и тактика в решении этого вопроса. пишите мне на bailovo69@mail.ru
|
volckgalina @
22.02.2012 22:59
| | | RE: Водоканал
На счет СанПиНа на питьевую полностью согласна, но не должно же доходить до того, что, например, по хлоридам подают воду 35 мг/л, норматив устанавливают 45 мг/л, а СанПиН на питьевую 300 мг/л. Считаю это откровенным грабежом!
Пыталась найти документы на основе которых для нас устанавливают нормативы сброса. В Водоканале сказали, что пользуются (вроде как) Приказом Госстроя № 475 по-моему... Но этот документ не имеет гос. регистрации (т.е. получается не действующий).
Еще вопрос: имеем ли мы право ознакомится с проектом ПДС Водоканала?
|
Mari_ecology @
22.02.2012 23:55
| | | RE: Водоканал
Mari_ecology, Скорее всего проект вам не дадут, но если вы завалите письмами естественно с отметкой о принятии их и Водоканал, и местное управление Росприроднадзора, то нормативы ПДС должны получить. не обольщайтесь, ваши нормативы будут как правило ниже установленных для Водоканала, но добиваться установления для вас нормативов ПДС не ниже водоканальских нужно.Продумайте свои действия так, чтобы и Водоканалу, и Росприроднадзору не наступить на хвост, и самим выиграть ситуацию. Сразу же учтите, как вы будете отбирать параллельные пробы в процессе контроля ваших стоков Водоканалом. Обязательно отбирайте параллельки- иначе вам "труба", из штрафов не вылезете. Заключите договор с аккредитованоой в этой сфере лабораторией. Параллельку сразу опечатывайте и своей пломбой, и пломбой Водоканала.И сразу же на анализ. Видя такую постановку дела- избежите многих проблем со стороны Водоканала.
|
volckgalina @
23.02.2012 12:58
| | | RE: Водоканал
volckgalina,
Параллель мы делаем всегда. У нас у самих аккредитованная лаборатория. Но еще проблема в том, что с подачи Водоканала нормативы утверждаются городом... Страшнее наступить на хвост не Водоканалу, а городу )) В общем на ПДС можно не рассчитывать ))
|
Mari_ecology @
23.02.2012 13:06
| | | RE: Водоканал
Mari_ecology, не все старые документы имеют регистрацию в Мин.юсте, но тем не менее они действующие. И еще, не пытайте Водоканал, какими документами он пользуется. пока сами не выясните для себя, какими документами должны руководствоваться разработчик. ознакомится с ним. Сейчас это не составляет труда, есть и Интернет, и Консультант, и Гарант.А ваот уже потом официально запрооите Водоканал о его нормативной базе при установлении вам нормативов. Это первейшее правило поведения для эколога предприятия. И вообще собирайте нормативную базу по вопросам вашей производственной деятельности- воздух, вода, почва, отходы, если только вы не маленькая лесопилка и не торговая точка(утрирую). Напишите мне на мой e-mail конкретно и поговорим, хотя и здесь я выложила вам и не только достаточно побробную инструкцию к действию. но я не знаю какое у вас предприятие, тогда и разговор был более конкретнее.
|
volckgalina @
23.02.2012 13:08
| | | RE: Водоканал
Mari_ecology, имея свою аккредитованную лабораторию все равно нужна сторонняя, а то своя рука-владыка .я всегда так делала и этот ход никогда меня не подводил. Нормативы сброса ЗВ для Водоканала как бы город не имеет право утвердить, законодательство еще никто не отменял. Но город может компенсировать Водоканалу его затраты по плате в связи с тем, что нет возможности обеспечить надлежащую очистку стоков.
|
volckgalina @
23.02.2012 13:15
| | | RE: Водоканал
Mari_ecology, не совсем сразу вас поняла, т.е. ваши нормативы ПДС утверрждает еще и город? Конечно, в этом случае у вас будут жесткие нормативы под старую песню, что очистные Водоканала старые, требуют реконструкции, не справляются. и т.п. Но всегда пытайтесь обеспечить лучший вариант из жудшей ситуации для своенго предприятия. Это как я называю- высший пилотаж для эколога. Не испортив отношения, заставить официальные лица подписать устраивающий вас документ.
|
volckgalina @
23.02.2012 13:21
| | | RE: Водоканал
volckgalina,
Водоканал разрабатывает нормативы и, грубо говоря, отдает на подпись в администрацию, а потом в договоре пишут: это не мы, это город утвердил ))
|
Mari_ecology @
23.02.2012 13:29
| | | RE: Водоканал
Mari_ecology, Ну выход из вашей ситуации всегда есть, хотя тяжело его найти. Поработайте плотно с Водоканалом с хорошей стороныв, потратьте деньги, заказав нормативы сторонним пректировщикам, согласуйте их с Водоканалом, а там ,глядишь, и город подпишет.Но это долгий путь. Лучший вариант в этой ситуации- избегать штрафов , делая ставку на аналитический контроль проб. Если у вас есть лаборатория и вы владеете ситуацией при отборе проб- можно сделать многое. Продумайте этот вариант.
|
volckgalina @
23.02.2012 13:47
| | | RE: Водоканал
| Пользователь Mari_ecology написал(а) 23.02.2012 13:29 | volckgalina,
Водоканал разрабатывает нормативы и, грубо говоря, отдает на подпись в администрацию, а потом в договоре пишут: это не мы, это город утвердил )) |
|
У нас такая же ситуация в городе. И точно также я не могу понять почему в СанПине 2.1.4.1074-01 установлены ПДК для сульфатов в 500 мг/л, а в постановлении главы нашего города, где прописаны и утверждены ПДК для сточных вод, норматив для сульфатов составляет всего лишь 400 мг/л. Тоже самое по меди: в СанПине ПДК 1,0 мг/л, а наш водоканал установил ПДК равное 0,011 мг/л в сточной воде. Это вообще законно делать? Ведь тут на лицо противоречия: как нормативы для сточной воды могут быть выше, чем для питьевой? 
|
Shadow @
02.03.2012 11:19
| | | RE: Водоканал
Shadow,
Рада, что мы не одни такие )) А вы что-нибудь предпринимаете, чтобы изменить ситуацию? Я тут подумываю написать в "экологию производства"... но пока только подумываю ))
Не понятно на основании чего устанавливается такой норматив. На счет правомерности тоже большой вопрос...
Если у вас будут какие-то подвижки в этом вопросе- держите в курсе. ;)
|
Mari_ecology @
03.03.2012 12:40
| |
Всего записей: 40 | Показаны: [1 - 13]
Страницы: 1 2 3 4
|
